Альбир Крганов: «Живи так – как говоришь».

В российском обществе есть запрос на сохранение нравственных ценностей. Это базисный аспект для социального согласия россиян. Об этом и другом состоялся разговор с муфтием Альбиром Рифкатовичем Кргановым, председателем Духовного собрания мусульман России, членом Общественной палаты Российской Федерации.

– Может ли быть сформирован формат национальных духовных ценностей России без учета национальной идеи, которая так и не сформулирована для россиян?

– Нравственные ориентиры народов, населяющих нашу страну, заложены в генах. Самое важное при этом – внутреннее восприятие жизни. И оно больше и глубже, чем менталитет – образ жизни, осознанное понимание своего места в развитии страны, ощущения этого. Современные общественные и политические деятели, возможно, не готовы сформулировать базисную идею. Но это необходимо делать. При этом национальное самосознание граждан страны присутствует в понимании значимости Родины и территории проживания. Мне больше по душе использование значения – Отечество. По роду деятельности встречаюсь с разными людьми, и большинство из них разделяют именно это понятие. Оно затрагивает не только место, где находится человек сейчас, но и защиту территории, где жили его предки и находятся родные поля, леса и реки. Отечество и понимание его значимости для нас – важный   нравственный ориентир. И такой точки зрения придерживаются большинство граждан из разных религий и культур, населяющих Россию. 

Мы в России живем, как я вижу, больше эмоциями и ощущениями. Западные ценности подразумевают другое отношение к жизни – прагматизм, рациональность, материализм по отношению к жизни. Или, например, базисные основы китайского менталитета, которые отличаются от нашего видения мира и роли в нем человека.  В России спрашивают – «Сколько душ в семье?», а в Китае, если досконально перевести иероглифы – «Сколько ртов?». Это иной взгляд на саму философию жизни. Что в нашем понимании счастье?

– Нематериальные ценности.

– Некоторые коллеги объясняют так, если ты являешься счастьем творения создателя с ним, то ты – то счастливый человек. Например, в китайском понимании, буквальный перевод, звучит – «счастье – крыша, дом и свинья», т.е. еда. В России совсем другой социальный подход к сути жизни, как мне кажется, независимо от конфессиональной принадлежности.

– В стране много мигрантов, приехавших в поисках хлеба насущного. Раньше все были в одной державе –СССР и многое нас объединяло. Сейчас юридически эти приезжие люди являются в большинстве своем молодым поколением иностранных граждан. Они вызывают неоднозначное отношение россиян по разным причинам. Среди них много мусульман. 

Нас все еще держит братство советского прошлого или уже каждый сам по себе?

– Согласие в обществе –это, когда всё про всех понятно. К сожалению, мы мало сегодня уделяем внимания просвещению на государственном уровне. Согласие в обществе зависит, в том числе, от уровня осведомленности. Когда понимаем человека другой веры и его мотивы, учитываем нюансы, то возникает взаимное уважение, мы не переходим границы.

Считаю, что память об СССР жива и никуда не ушла. Почему к нам едут представители стран СНГ? Для них нет барьера –они не считают нас чужими и поэтому едут. Согласитесь, если живешь в большом доме, то не постучишься в чужую дверь, а обратишься за помощью к тому соседу, которого знаешь. 

Было время, когда хотели их оторвать от нас какие-то силы, чтобы не изучали там русский язык и прочее. Для выходцев из Средней Азии знания русского языка на хорошем уровне означают шанс на лучшее устройство жизни, капитализацию своего жизненного потенциала. Например, в Ташкенте распространено репетиторство по изучению русского языка. Мне рассказывала одна учительница, что у нее 180 учеников. Такой большой интерес! 

– На каком языке ведутся проповеди в мечетях.

– В Средней Азии ведутся на национальных языках. Но некоторые имамы из СНГ говорят, что к ним поступают просьбы от молодого поколения, чтобы проповеди велись и на русском языке. В России в селях (это восемь тыс. мечетей, которые в большинстве находятся в сельской местности) – на национальных языках, в городах –  на татарском и русском языках и часть – на арабском.

– Религия должна адаптироваться к изменившемуся миру ХХI века, идти в ногу со временем?

– Наши ученые говорят, что двери познания (иджтихада) не закрыты, они не могут оставаться в стагнации. Есть основы, их никто не вправе менять, а подходы –могут быть разные и меняются. Например, понятие убийства за отход от веры – рида (вероотступничество), которое нужно сегодня правильно разъяснять. Современные ученые мусульманского мира объясняют – в этом случае нужно учитывать основы исламского права, когда эта мера использовалась и в каких случаях применялась. Тогда пророк являлся главой государства, если человек предавал пророка как главу исламского государства, то это, говоря современным языком, была государственная измена, которая каралась сурово. И в современном мире за предательство государственных интересов следует наказание. Ученые-теологи из Средней Азии дали свое юридически-богословское заключение (фетву) по этому поводу. В фетве четкое разъяснение – выбор человеком другой религии не предписывает лишать за это его жизни. К религии принуждать нельзя.

– Что думаете по поводу смешанных браков?

–  Говорят, в Татарстане и Башкирии почти 35-38% смешанных браков. Такова современная жизнь и люди живут вместе. С гражданской точки жизни – это укрепляет страну, а в личном плане – потом возникает много разных аспектов и вопросов. В советское время, когда национально-религиозные вопросы не выпячивались, была иная жизнь, а сейчас по-другому.

– В советское время люди были более духовными, занимались личностным саморазвитием, чем сегодня?

– Сегодня тоже такие люди есть. Согласен с тем, что не хватает сегодня советского воспитания. Вместе с жвачкой и пепси-колой пришло и другое понятие жизни (я бы сказал образ жизни), которое нам чуждо. Наша молодежь не всегда адекватно понимает, что хорошо, а что плохо, не подготовлена к критической оценке вещей.

Было болезненное время в истории СССР. Большинство наших дедушек и бабушек проработали всю жизни на тяжелых производствах или в колхозах, сознательно от всего отказывались и помогали стране, воевали за нее. Они зарабатывали ордена и медали, грамоты и благодарности. А сейчас в один момент значимость этих наград по непонятным соображениям взяли и отменили. Парторги, которые ранее призывали к самоотверженному труду во благо общества, после уничтожения СССР приватизировали имущества колхозов и совхозов, а директора заводов банкротили предприятия чтобы потом их продать. Произошел серьезный слом, который до сих пор не укладывается в головах поколения наших родителей. 

Сейчас говорят, что тогда не было прав, но и сейчас де-факто прав мало, много несправедливости. Мы отказались от коммунистической идеологии, но зачем было отказываться от продуктивных форм работы с людьми или форм соцподдержки? Вот была пионерия, тимуровское движение, школа занималась воспитанием, потому, что обучение неотделимо от воспитания и не является сервисом. Зачем отказываться от проверенных временем на полезность моделей и подходов? Обратите внимание, как проводят время школьники –они сидят у гаджетов или слоняются без дела, а двери школ по выходным закрыты. Почему? Можно же дать возможность на базе школ работать бесплатным кружкам или спортивным секциям бесплатно, занимать детей и подростков. На мой взгляд, образовался вакуум в духовной сфере во много из-за таких вещей.

На пленарных заседаниях секретарь Общественной палаты Александр Фадеев сказал, что Президент говорит о необходимых прорывах в экономике, но в это даже ему с трудом верится. т.к. нет без понимания обществом действий чиновников по реализации этой цели главы государства. Он привел в пример, ситуацию с ценой на жилье, которая завышена бизнесом, говоря его словами, капиталистами. Нужен пересмотр нормативов, которые завышены. Если хотим изменений в экономике, которые сильно влияют на жизнь большинства россиянин, то нужен пересмотр ее социальной политики, работы школ и здравоохранения. 

– Получается, что есть запрос на перемены в обществе и воля на преобразования у Президента тоже присутствует? Но на уровне исполнителей – чиновников идет тормоз? Раз разговор пошел об экономике, которая влияет на состояние общества (в том числе, на нравственную составляющую тоже оказывает влияние) достаточно ощутимо, то хотелось бы затронуть вопрос об исламском банкинге. 

– Про исламские финансы у меня неоднозначное мнение. Если затронуть тему привлечения таких финансов в Россию, то необходимо учитывать, что в исламских странах свои подходы к такой деятельности и наше законодательство может не совпадать с ними. Чтобы привлекать такие инвестиции нужно менять, условно говоря, некоторые «запятые» в российском законодательстве. Нужно ли это? Это уже политический вопрос.

– Считается, что в Англии активно используют инструменты исламского банкинга, а там уровень жизни выше, чем в России.

– Там такая же банковская система, только клерки по работе с клиентами сидят в тюбетейках или в платочках. В какой-то мере, можно сказать, что это подмена сути этого понятия. 

Если коснуться темы привлечения инвестиции и, если арабские страны просят поменять что-то в российских законах, чтобы они гармонизировались с их восприятием мусульманского права, то нужно серьезно изучать этот вопрос. Но есть другая тема, которая была развита еще в царской России и использовалась. Речь идет о вакуфах (неотчуждаемом благотворительном имуществе).  Это что-то вроде общинного способа гарантий на базе имущества. На эти средства тогда строились социальные объекты. Это инструмент предполагает использование внутренних резервов инвестиций.

Считаю, что нужно больше работать с сельским населением, которое всегда составляло самую устойчивую по традициям группу населения во все времена.

–Многие прогрессивные экономисты считают, что действующий уклад экономики не позволяет эффективно развивать страну.

– Развитой капитализм в реальности – управляемая и программируемая система, в ней нет места духовности. Советскую систему народ страны принял через много страданий. Она нуждалась в корректировке, но не полном отторжении. А нас, извините, опять погнали в противоположенном направлении.

– Большую роль в сохранении национального согласия и духовности играет достоверное информирование общества. Как вы считаете средства массовой информации – это миссия или бизнес?

– Тот человек, который берет в руки калям (прим.ред. основной инструмент при каллиграфии) или ручку, несет на себе большую ответственность за созданную им информацию, которая может послужить поводом даже для начала войны. Важны ответственность и моральные качества человека, создающего информацию, у него должно быть понимание важности для людей своей деятельности. Это миссия, но сегодня она превращена искусственно в бизнес. 

Нельзя ради привлечения читателей или зрителей переходить границу нравственности и, например, героизировать преступников, привлекать к ним внимание. Мне импонирует позиция премьер-министра Новой Зеландии Джасинды Ардерн (в Крайстчерче произошел терракт в двух мечетях). Она изначально не называла фамилии преступников, совершивших теракт, сказав, что они не достойны этого!

– Вы являетесь первым заместителем председателя Координационного совета по противодействию терроризму при Общественной Палате Российской Федерации. В среде ее участников бывают разногласия? 

– У людей много разных мнений и наша задача, чтобы диалог был продуктивным. Много работаем с регионами, чтобы повысить уровень экспертов в региональных палатах, чтобы специалисты были готовы к развитию любых ситуаций, была аналитика и превентивные меры. Проводим семинары, работаем по возникающим вопросам, такая тактика дает свои результаты. Во многом к нашим рекомендациям прислушиваются. Это произошло потому, что статус палаты за годы ее работы стал выше – Президент проводит встречи с представителями Палаты, к нам приходят федеральные министры, главы регионов, сенаторы, депутаты и другие. 

–  Что такое миссионерство в вашем понимании? 

– Каждый религиозный деятель – миссионер. Если он получил знания, прошел обучение, есть внутренний духовный опыт и рост, то он хочет поделиться этими духовными богатствами с другими. Но без насилия над убеждениями другого человека, нужно знать где, о чем и с кем говорить.  Если живешь – как говоришь, то являешься  примером и авторитетом, а люди все поймут про такого человека и без слов.

– Вы занимаетесь духовным развитием?

– Сейчас поступил в Международную Исламскую Академию Узбекистана пишу докторскую диссертацию по теме религиозной дипломатии.

–Очень актуальная тема диссертации. Большое спасибо за интервью. Надеемся продолжить разговор.

Беседу провела Виктория Соцкова

Фото автора

Российское информационного агентство «Национальный альянс»

Еще на эту тему:

Соотечественники, историческая память и госполитика России в этом вопросе

Мона аль-Мансоури дизайнер из ОАЭ с большим сердцем и креативным взглядом

Посол Королевства Бахрейн в РФ: Путина я считаю человеком мира.

Основное богатство России - многонациональность и многокультурность

ИНИОН РАН: жизнь после пожара и планы на будущее.

Следственный комитет России и искусство формировать индивидуальность организации

Цивилизационные ценности и роль независимых СМИ в цифровых трансформациях экономики

Александр Малькевич: «Нужна перезагрузка информационной отрасли»

Театр о зрителе и для зрителя